Сколько нам еще осталось?

Ecoloclub : Истощение земель :: Охрана почвенных ресурсов от антропогенного воздействия :: Лекции и другие материалы по экологии

ecoloclub.ru
Может я неправильно ищу?
Человеку для нормальной жизнедеятельности нужно много минеральных ресурсов:

железо, фтор, кальций, калий, фосфор, медь, магний, цинк, кремний, сера, медь, йод, наверняка еще что–то, специалисты меня поправят.

Современные минеральные удобрения содержат в себе:
азот, фосфор, калий, эмм..., наверняка еще что–то, специалисты меня поправят.

А когда в почве закончатся все остальные элементы — как жить?
16
16
Подписаться на Dirty
Когда ты умрешь, ты отдашь почве железо, фтор, кальций, калий, фосфор... И еще что то. Специалисты меня поправят.
Polykarp:
А я, например, не жду этого финального момента, а каждое утро, по мере сил, возвращаю немного в природу.
В основном, это органика, правда.
inox: Это только кажется, что в основном органика.
Polykarp: Проблема в доставке с кладбища на поля.
moo: черви, растения и птицы нам помогут
Polykarp: вот примерно так же подумал "Закон сохранения энергии — фундаментальный закон природы, заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени." всё крутится как лошади в цирке
AlexeyN: Ну к планетарной системе это не вполне применимо. Времена установления равновесия очень большие.
Насколько я знаю, считается что было намного больше углерода в обороте — но его потихоньку выносит в отложения. Ну собственно и проблема, что мы сейчас этот углерод в оборот возвращаем.
нужно будет купить комплекс витамины/минералы в аптеке, делов–то.
st_dog: То есть здоровая пища уйдет в небытие? Мы будем получать только белки, жиры, углеводы и немного фосфора и калия. Причем не важно из чего, из помидоров, картошки, хлеба, свинины, говядины, курицы, бананов, яблок, салата, петрушки, цветов сакуры.
А тупо можно жрать хлеб, запивать водой и витаминами. И никакой разницы.
mcf: Мы будем получать только белки, жиры, углеводы и немного фосфора и калия. Причем не важно из чего, из помидоров, картошки, хлеба, свинины, говядины, курицы, бананов, яблок, салата, петрушки, цветов сакуры.
Да. Причем, внутривенно
Jagry: Внутривенно за особые заслуги. А быдлу — клизмой, да...
Kalvado: Клизму еще надо заслужить
Kalvado: Гениальное высказывание. Кто автор?
fors5: Печальный опыт. Клизмой, кстати, вполне можно поддерживать, и это проще чем в/в
Kalvado: Всё правильно. Потому что клизма несколько более естественна для организма (как ни смешно звучит). При клизме питательные вещества всасываются всё–таки через стенки кишечника.
mcf: В США на этой теме сделали стартап Soylent. В бутылке вроде бы все что нужно организму.

image
olegk: Редкостное г$вно.
olegk: не взлетит. Кишечнику клетчатка нужна, зубам — жевание твердых морковок–яблок.
kambal: С переходом на внутривенное питание потребность в зубах отпадет вместе с зубами А рот заростет и только нос останется чтобы дышать
Если будет насморк–будем дышать через жопу
Мы научимся Мы ведь давно многое через жопу делаем
kambal: Можно опилками зажевывать. И зубам погрызть и кишечнику клетчатка, и топливные брикеты.
kambal: можно добавить сена в бутылочку и заморозить её содержимое чтобы погрызть
kambal: В сойлент клетчатку добавляют. Но от этого это хрючево деликатесом все равно не становится....
mcf: Чистая синтетика, как в "Матрице" — вполне неплохой вариант выжить, если приспичит. Стейки с лучком и гречкой — это для мажоров.
moo: Или для канибалов
mcf: Миллиарда через два лет — может быть.
Может это покажется странным, но человек, и другие животные, в процессе своей нормальной жизнедеятельности выделяют все эти элементы обратно. И говно вполне можно использовать для восстановление почвы, запасы его вблизи городов неисчерпаемые. В одной только Москве срут тысячи тонн каждый день, поездами вывозить можно.
moo: Для начала их нужно получить, будете посыпать землю пеплом умерших? У нас население растет, на всех не хватит. Да и потери при транспортировке большие.
Мартовский: Тресёт каждый раз, когда такой график с нуля не начинается.
elfz: на нуле там такой прирост, что разница в масштабах к 2015 помешала бы восприятию.
Мартовский: Всё было бы в порядке с масштабом, мелкие дрызганья несущественны, лесенка была бы видна, но пропала бы возможность график воспринять как "о, с 2010. года прирост населения остановился!" и стал наглядным "с семидесятых процентуальный темп прироста населения сократился примерно в два раза".
mcf: Да, вы правы, население не может расти до бесконечности, рано или поздно какой–нибудь важный ресурс станет "узким горлышком". Но нам до этого очень и очень далеко, особенно с современными технологиями производства еды. Аэропоника требует очень мало воды и места, легко распологается вертикально — с квадратного метра можно потенциально кормить сотни–тысячи людей, если делать многоэтажные/многоуровневые фермы. Питательных веществ у нас очень много, триллионы людей можно прокормить.

Мне даже сложно представить какой ресурс мы исчерпаем первым. Скорее всего какой–нибудь редкий металл, который будет нужен для солнечных батарей.
olegk: Насколько я знаю, для промышленности сейчас в дефиците серебро. В меньшей степени — медь и олово.
Kalvado: Настоящего дефицита нет. Когда он появляется, цена растет, добыча увеличивается. Серебра — много, цена особо не взлетела, примерно одно и то же за последние три года.

То же самое со всеми другими "редкими" элементами, металлами. Золота, например, на нашей планете достаточно чтобы сделать каждому жителю по золотому унитазу, и даже это микроскопическая доля от всех запасов. Вопрос лишь в стоимости добычи.

Золото, кстати, сейчас дороже платины, но цена выросла из–за экономических причин, а не из–за нехватки в индустрии. Всего 10–15% золота используется индустриально, и чем выше цена, тем меньше его используется. Все остальное — слитки, монеты, ювелирка.
olegk: "располагается", конечно.
olegk: На самом деле меня не волнует глобальное исчерпание какого–то минерала. Это конечно бред.
Но вот содержание нужных человеку минералов в конкретных помидорках, выращенных на аэропонике может быть нулевым. Для роста помидорок их многообразия не нужно, а для человека нужно гораздо больше.
Грубо говоря, едите вы помидорку с бабушкиной грядки и организм получает все, что нужно (что в принципе есть в помидорках), а если едите из теплицы, то можете не получать вовсе.
mcf: вы считаете, что помидорку в теплице можно вырастить как кристалл, имея под рукой только углерод?
sompson: Нет конечно, но подозреваю, что некоторыми минералами можно пренебречь. Или я ошибаюсь?
mcf: безболезненно пренебречь микроэлементами нельзя — растения начинают болеть, вянут, чахнут, покрываются пятнами, не плодоносят.
Растения такие же живые организмы, как и животные, и нуждаются в микроэлементах.
sompson: А то еще хуже. Начинает замещать недостающие другими, похожими по свойствам. Читал как–то, что в чернобыльской зоне растения нехватку кальция возмещают стронцием. В том числе 90Sr. Поэтому так важно вносить в достаточных количествах в кислые почвы доломитную муку.
fors5: стронций вроде всегда может встраиватся — в том числе и в кости. Просто обычно его мало, и это никого не волнует особо. А если это 90, то сразу становится проблемой.
fors5: Если у вас появился стронций–90, то известкованием почвы вы вряд ли от него избавитесь.
m_w: речь не об "избавиться", речь о снижении концентрации стронция в том что вырастет. Это сильно разные задачи...
Kalvado: Вы правы.
sompson: Хорошо, вы меня успокоили.
Однако есть еще одна проблема.
Говорят, что в год мир теряет 1 процент обрабатываемых земель из–за истощения и эрозии почв.
mcf: А сколько новых питательных веществ ежегодно приносит эррозия гор и извержения вулканов?
fors5: не, тут вопрос другой. Структура почвы, замученной за тысячелетия земледелия.
Собственно примерно поэтому долина Миссисиппи, которую начали копать не так давно по историческим меркам — это чуть не лучшие места для с/х.
А вообще, например, пыльные бури на Целине — это еще та история...
Kalvado: Мир и наука на месте не стоят. Сельхоз технологии меняются и земли восстанавливаются. А уж в тех местах куда продукты горной эррозии выносит — там вообще все окей. Что Хуанхе и Яндзы с их лёссом, что Нил — как были лучшими для земледелия так и остались. А целина тоже цветет. image
fors5: я не в смысле "аааа, мы все умрем!", я в сторону "проблемы есть, это правда"...
Kalvado: Перейдем повсеместно на urine diverting dry toilet и восстановим плодородие почвы и баланс воды.
fors5: точно–точно. Как у китайцев якобы было — сходил в гости к соседу, так изволь пойти и покакать в его поле...
sompson: Почему тогда одни помидоры имеют выраженный вкус помидоров, а другие, еще не сформированные, срезают зелеными и они дозревая в процессе логистики, краснеют и имеют вкус травы?
Son1c: Помидоры в общем–то все собираются в стадии технической спелости — бурыми. В стадии биологической спелости они долго не лежат.

...
Плоды зеленоспелые, достигшие нормального размера для данного сорта, имеют вполне сформировавшиеся семена. Их семенные камеры заполнены студенистой слизистой массой. Такие плоды после дозаривания при температуре 18–25°С приобретают нормальную для сорта окраску и вкус, а выделенные из таких (дозревших) плодов семена обладают высокой всхожестью. По внешнему виду зеленоспелые плоды отличаются от зеленых, еще недоразвившихся, слегка желтоватой окраской и блеском. У плодоножки на плоде образуется узкая опробковевшая коричневая кайма. Если планируется отправка помидоров на большое расстояние, то зеленоспелые помидоры лучше других выдерживают транспортировку, а при дозаривании краснеют через несколько дней...
Son1c: потому что выбор между помидором вкусным, томатом который красиво на витрине, и вкусным и красивым помидорчиком ГМО делается таки в сторону "пипл и так хавает"
Kalvado: "Пипл хавает" не потому что "и так", а потому что от питание и обмен веществ — это встроенная функция, без который живой организм существовать не может. Это во первых. Во вторых не всякий пипл знает, что нужно есть. А ест скорее в соответствие со вкусовыми пристрастиями, сформированными ранее. И покупает те или иные продукты питания, не парясь, что производитель может навредить. Хотя таких все меньше и те, кто имеют возможность все чаще начинают заниматься садоводством, осваивают азы консервирования и хранения. Поэтому "пипл и так хавает" переходит из этого состояния в состояние "Некоторый пипл и так еще хавает, но и некоторого пипла становится все меньше и меньше"
Son1c: Скорее идет разделеник на тех, кто хавает, и тех, кто хавает другую хуйню.
Kalvado: В любом случае пищу необходимо принимать всем, так как это предусмотрено встроенным функционалом и от качества пищи зависит дееспособность и функциональное состояние всего организма.
Son1c: О чем вы говорите? Кто вообще способен что–то понимать в нашем мире? Максимум следовать неким недорасслышанным советам, типа "ГМО страшный яд!" или "сыпь побольше навоза, огурцам не повредит!"
Kalvado: Пипл рад бы хавать помидоры ГМО, хотя бы в качестве одного из сортов в магазине, да где ж его возьмешь.
sompson: На эту тему много можно найти похожих публикаций, но в случае с помидорами, они же представляют собой не только источник минералов и витаминов, но и других веществ. Так вот, собственно, интересно, какие вещества полезны и чему они способствуют и как определить по цвету, запаху или вкусу о их наличии или отсутствии.
Son1c: То есть — это такие сорта. Специально выведенные.
"Селекционеры выбирают сорта помидоров, основываясь на величине плодов, равномерности созревания и способности долго храниться. Концентрация же ароматных летучих веществ в помидорах крайне мала, и выявлять ее специально трудно и дорого, поэтому селекционеры на нее обычно не обращают внимания."
sompson: Да это ясно, только вот количество одного компонента неприменимо влияет на наличие и объем другого в процессе развития. Это уже по сути, совершенно иной овощ с совершенно иными свойствами.
Ясное дело, что им нужно что бы хранилось подольше и получше, только мне то, как потребителю, важны свойства продукта, а не то, сколько этот продукт хранится и если в процессе селекции данный продукт утраивает первоначальные полезные свойства из за изменения химического состава, то и полезность и нужность такого продукта для меня снижается и соответственно нужда в таком продукте.
Son1c: Дело обстоит несколько по другому. Вкусовые качества и польза для организма вещи разные. Все помидоры полезны одинаково, просто вкус разный.
fors5: Неоднозначное утверждение Все помидоры полезны одинаково, просто вкус разный.

Цвет, вкус, запах — являются производными. Соответственно, изменение вкуса, цвета и запаха, являются показателем изменения химического состава помидора. Даже менее зрелые плоды имеют разный химический состав, по сравнению со зрелым плодом.
Son1c: Являются, но некоторые вещества влияют на вкус и запах (на цвет, наверное, тоже) куда сильнее других. Отсюда и использование специй. На вкус влияют сильно, а вот на общий химсостав готового продукта — почти нет.
mcf: Когда жрать захочется, вывезут, никуда не денутся. Главное — спрос. А прах тоже можно использовать, достаточно в условиях голода протолкнуть погребальную реформу поверх религиозных убеждений. Но трупов меньше, чем говна, например в той же Москве сейчас всего 14 тонн трупов в день (если средний вес тела 70кг). Так что говно многократно целесообразнее.
moo: Дело не в говне, а в его использовании. В промышленных масштабах сейчас это ноль. И меня поражает, что никто об этом даже не говорит, а проблему обозначили еще в начале 20–го века.
mcf: В смысле? Говно коров и прочего скота используется широко, его не меньше, чем человеческого, оно менее мерзкое к тому же, поля не воняют. Если приспичит — то раскопают и очистные сооружения, пока что спроса нет на это, навоза и так хватает.
moo: Широко? Насколько широко?
mcf: Например во всех странах, где ощущается нехватка питьевой воды и удобрений для сельского хозяйства широкое применение нашли urine diverting dry toilet. Например в Китае целый новый город построили в Синцзянь Уйгурском районе, где все многоэтажки были оборудованы UDDT, но к сожалению опыт не удался по причине отсутствия высококвалифицированных специалистов — сантехников и человеческих суеверий. Тем не менее... В Швеции ассоциацией Чистая Балтика также ставился опыт создания многоэтажек с UDDT. Там он более удачным оказался. А в сельской местности внедряется во всю и пропагандируется также по полной. Всемирная туалетная ассоциация этим занимается.
mcf: Вы заблуждаетесь. Проблемой утилизации человеческого говна занимаются с появлением человека на нашей грешной земле. А сейчас особенно. Мы стоим на пороге очередной технологической революции. Отходы человеческой жизнедеятельности из говна превращаются в ценное сырье. Не паникуйте понапрасну. Все будет хорошо. http://ru.euronews.com/2017/02/07/the–self–sufficient–toilet–could–be–on–its–way–thanks–to–power–created–by–urine
moo: А его и вывозят. Как думаете, куда девается биологически активный ил, произведенный очистными сооружениями? Почитайте для общего развития про поля орошения и поля фильтрации. Кстати о птичках. Выдам–ка я очередную страшилку для московских юзеров. А вы знаете, что Жилой комплекс Люберецкие Поля как раз на этом говне, что застолетие москвичи насрали построен? Там как раз поля орошения были. image

Обратите внимание как на вашем говне бурно растительность цветет и пахнет. Темный цвет листвы первый маркер достаточного содержания в почве азотных соединений. Ну и микроудобрений, медей и молибденов с борами всяких.
А когда в почве закончатся все остальные элементы — как жить?

Приступим к вычерпыванию мантии и ядра, приправляя это астероидами.
lovestar: В почве элементы не заканчиваются, а рассеиваются. Распределяясь по всему объему почвы. Жизнь на планете помогает рассеянные в земле элементы концентрировать их в одном месте. Микроорганизмы создали в свое время залежи железной руды, моллюски и кораллы — залежи известняков, диатомовые создали аргиллиты и глины. С появлением человека концентрирование элементов поднялось на новый уровень, на сотни и тысячи порядков выше, чем все остальные природные явления и жизнь давали на протяжении миллиардов лет. Появились химически чистые элементы, металлы, неметаллы и газы без примесей. Не просто химически чистые элементы, но и физически чистые, в которых однороден не только химический, но и изотопный состав. Если не подходить к вопросу хищнически, не выбрасывать ценное сырье на свалки, а перерабатывать его, то имеющихся в запасе ресурсов хватит не только на наш век, но и на многие тысячелетия.
fors5: Микроорганизмы создали в свое время залежи железной руды
Но лучше всего залежи помогали создавать крупные импакты небесных тел.
Люди — это сравнительно малый процент всего. Вообще основное — это смывание всего в ручей–реку–океан, и обратные механизмы выноса из океана.
Это, краткосрочно, брызги морской воды и перенос получившейся пыли — в том числе и на землю; и, долгосрочно, поднятие дна моря и прочие геологические процессы. Плюс вулканическая активность, вынос всего из глубины. Иногда есть и экзотические механизмы — например на леса Канады заметно влияет выход лосося на нерест (они там и помирают).
Из прочих фокусов — примеси в удобрениях, которые минеральные, фосфор и калий (не азот). Размытие пород подземными водами (минеральная вода).
Что не означает что все хорошо. Например в центральной России существенный недостаток йода. Нам в школе раздавали йодные таблетки — раз в месяц, что ли. Йода достаточно в океане, и ближе к берегу проблем нет — но от нас было до моря больше 1000 км. До Белого моря..
Kalvado: Нижегородская область и Марий Эл тоже подходят.
einherjer: очень тепло, где–то там
Kalvado: Нижний не проходит (до Балтики ближе, да и Белое не дальше 1000 км). Остаётся Царёвококшайск.
babylon: бывал я в этом вашем Царевококшайске–с.. Дыра дырой, да–с!
Kalvado: Получается, Вы жили в треугольнике Киров–Пермь–Ижевск?
babylon: тепло, но не совсем.
Когда кончится это все мы уже будем ржаветь по пути к Алфе Центавра.
Max_De_Min: Да неужели? А вы думаете помидоркам в теплице на продвинутых технологиях капельного удобрения дают к примеру медь?
mcf: Мне похуй, я за роботов.
mcf: Недостаточность меди — очень редкое заболевание. Взрослому человеку рекомендуется всего 10мг в день, но можно обойтись и 1.5мг в день. Большинство людей получают его через зерновые/орехи/бобы/изюм. Ничто не помешает производителям помидорок добавить медь, ведь это стандартное удобрение:

image
olegk: Соединения меди скорее не стандартное удобрение, а стандартный фунгицид. Применяется для того чтобы помидори фитофтора первая не сожрала.
m_w: К вашему сведению медный купорос не только фунгицид, но и традиционное медь содержащее удобрение. В агрономии есть понятия корневая подкормка, когда удобрения вносят непосредственно в почву и не корневая подкормка, когда удобрения вносят опрыскиванием листьев растения. Причем для некоторых растений, выращиваемых человеком, не корневая — основной вид подкормки.
fors5: Тогда как практик практику скажите, сколько раз за сезон обрабатываете свои помидоры медьсодержащими препаратами. Я так понимаю в вашей зоне земледелия фитофтора не сильно актуальна?
И для расширения кругозора хотелось бы узнать, что это за растения такие, для которых не корневая подкормка основная?
ЗЫ. Вопросы по растениям открытого грунта. Теплицы и гидропоника своя специфика.
m_w: Картошка например.
Если вы практик, то обратитесь на ВНИИРовскую станцию вашего региона и получите рекомендации от них.
fors5: То есть все фермеры которые с осени кидают под картоху по 40–50 т/га навоза и 500–800 кг/га NPK(16:16:16) в физ.весе неучи? И можно обойтись внекорневыми подкормками? Посчитайте сколько выносит картошка макроэлементов с урожаем (без полива 20–25 т./га) и попробуйте это количество дать по листу.
400x373 px

А по подкормкам посмотрите здесь, и поймете что кроме азота, что либо еще пропихнуть через лист очень не легкая задача.
m_w: Вы путаете основное удобрение и подкормки, макроудобрения и микроудобрения.
fors5: "для некоторых растений, выращиваемых человеком, не корневая — основной вид подкормки" — это вроде Ваше. А так да, чтобы получить максимально возможный урожай, согласно закон минимума Либиха, желательно при пестицидных обработках добавлять микроэлементы. Но обычно только критические для данных растений: подсолнух–бор; соя–бор,кобальт,молибден; кукуруза –цынк и т.д. Да и то в приросте урожая обеспеченность микроэлементами далеко не главный фактор. Если не покормил макроэлементами под корень, то микроэлементы по листу будут как мертвому припарка.
m_w: Да? И как распределить необходимые сто грамм молибденовокислого аммония по гектару поля?
fors5: В бочку, или при предпосевной обработке семян.
fors5: втирать тонким слоем.
olegk: Ничто не помешает конечно, но зачем им это делать? Чтобы помидорки дороже стали? Они и без меди прекрасно растут.
Мы все мертвы, девочкам не говорите только.
Пост озабоченности циркуляцией говна в природе.
Человек их поглощает, не какая и не умирая?
Terran: причём труп — это самая большая фекалия. Токсичная–претоксичная. Отсюда название породы: "гумус–сапиенс" — человек–дерьмо, раб смерти, сторонник старческого умирания. Он просто мечтает сдохнуть и удобрить почву. Желание умереть в конце жизни зашито в подкорку. Ну правильно: если всё время безрезультатно зацикливаться на своей смертности, то и с ума можно съехать. А так размножился, воспитал потомство и в печь. Технологии чтобы не стареть и не умирать от старения уже достижимы, но достигать их теперь не хочется — хочется кормить червей. Собой.
B0gger: о, а я уж думал ты постарел и силушек уже не хватает на спор....
Kalvado: постарел, причём из–за вас. Сами в могилу лезете и других туда загоняете. Смертнички.

"Первым мировым учёным–иммортологом стал молодой биолог Л.В. Комаров. В 1974 г. он выпустил призыв к человечеству, своего рода манифест нового движения: «Когда возникает эпидемия, всё мобилизуется с ней на борьбу. Тогда перед учёными встаёт вопрос о возможной доле участия в спасении гибнущих. Сейчас ситуация совершенно такая же: кругом гибнут люди, умирают все! И в какой степени допустимо в этих условиях тратить деньги и силы на изучение явлений, которые не грозят нам гибелью и которыми мы могли бы заняться после того, как будет решена проблема номер 1 — сохранение человеческих жизней, ныне убиваемых старением?» Комаров активно боролся за создание международной программы поиска средств радикального продления жизни. Его призыв услышан не был. В СССР учёный воспринимался почти как диссидент. За рубежом ему присвоили звание почётного академика, но на родине это мало что значило. Комаров умер, так и не дожив до признания своих идей."
B0gger:...За рубежом ему присвоили звание почётного академика...

А какой академии академик. А то развелось этих академиев не меряно.
B0gger: Вот чувствовал же, что врете вы как сивка, когда пишите, что:–"Комаров активно боролся за создание международной программы поиска средств радикального продления жизни. Его призыв услышан не был. В СССР учёный воспринимался почти как диссидент. За рубежом ему присвоили звание почётного академика, но на родине это мало что значило. Комаров умер, так и не дожив до признания своих идей."...

Держите статью из Вестника геронтологического общества Российской Академии наук "Вестник геронтологического общества Российской академии наук",
Информационный бюллетень N 11–12 (33–34), декабрь 2000 г.
fors5: В смысле он не был почётным академиком?

Допустим не был, и что? Какое это имеет значение?

Письмо его правильное, это важнее почетных членств.
B0gger: Писать глупости про то, что его преследовали в Союзе не надо. Кремлевские старцы наоборот геронтологии покровительствовали.
fors5: Там разве было что–то про преследования? Игнорирование широкой общественностью и советской и западной.
B0gger: А это видимо Виталий Бианки написал?

...Его призыв услышан не был. В СССР учёный воспринимался почти как диссидент. За рубежом ему присвоили звание почётного академика, но на родине это мало что значило. Комаров умер, так и не дожив до признания своих идей."
Написал B0gger вчера в 18.52 · ответить ↑. 2
fors5: почти диссидент не равно преследованиям. Иммортология маргинализируется, она не признается как наука, но и не является лженаукой, как, например, гомеопатия. Сделать всех бессмертными это пугающая сверхидея, в детстве она автоматически вытесняется в слепое пятно психики. Что касается старцев у власти, которые уперлись носом в необходимость продлевать жизнь, — на то они и старцы, чтобы плохо думать. Так Назарбаеву придворные жулики продлевают жизнь кумысом. С Путярой может поработают серьёзнеё, но не намного.
fors5: Реальное омоложение для умных и богатых, а не для тех, кто ищет как бы фальсифицировать активистов. В этой связи видится сценарий будущего, где покорные, короткоживущие, примитивные люмпены будут обслуживать правящий класс бессмертных.

ну вы говорите про современного человека, у мутанты из будущего, вполне возможно, будут питаться ядерными отходами. Эволюция она ведь не дура!
marshrootizator высказался истинно в по научному — поставил минус, ни слова ни сказал и свалил.
сказал 7 слов и свалил. так норм?
Дык кудыж всё диётся? Атмосферу же не покидает. Всё тутоти.
Zaxcom: ха!
вроде как атмосфера улетает 3 кг в секунду же?
Kalvado: А сколько тонн космической пыли за секунду прибывает?
Рассуждения на уровне уроков "Я познаю мир".
Проблема на самом деле только с фосфором, у него незамкнутый цикл. Поэтому люди используют ортофосфорные удобрения.

И да, закапывание в землю трупов — плохо. С одной стороны вещества, выделяемые трупом, отравляют почву, с другой — высокая концентрация трупов в одном месте не способствует возврату веществ в круговорот. Возможно в будующем старые кладбища станут месторождениями минеральных удобрений.
тогда наступит время пить таблетки, и всё снова станет хорошо, не волнуйтесь (это я после просмотра легиона :))
Вроде же в школе еще все проходили, круговорот воды и закон сохранения веществ в природе.
А когда в почве закончатся все остальные элементы — как жить?, значит к этому времени человечество настолько разовьется, что будет с других планет завозить редкозем.
С таким же успехом мы всю воду выпьем.
В качестве профессионального эксперта я могу сказать, в чем там дело: в рассеянии микроэлементов и невосполнимой потере. Невосполнимо теряется гелий (уходит в космос), микроэлементы добывают в месторождениях и используют, потом аппаратура идет на свалку и в конечном счете все рассеивается. Потом не соберешь. Невосполнимы и полезные ископаемые, конечно, но тут мы их заменим биоматериалом. А вот редкие элементы не заменишь. Т.е. сегодняшние технологии, конечно, заменят на углеродной и кремниевой основе, но что мы потеряли для будущих технологий, разбазарив природные богатства, мы и догадаться пока не можем.
BUFF: именно, адекватной переработкой так особо никто не занимается
BUFF: селективные адсорбенты спасут отцов мировой демократии...
Kalvado: И мировой океан. Ну и вторая физика конечно с их биологической трансмутацией металлов, мы кажется обсуждали этот вопрос на подсайте.
fors5: Думаю с океаном все несколько серьезнее чем кажется. Про методы добычи какого–нибудь галлия, или лантаноидов, это вообще цЫрк с конями.
Kalvado: Биологическая трансмутация нам поможет!
То, чего требует природа, доступно и достижимо, потеем мы лишь ради избытка. (с)
Да, к этому всё придёт, но жить мы будем дольше.
Позитива каммент
Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперёд от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
Останутся наши следы.
Я бы больше волновался по поводу исчезновения органики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дорога_(фильм,_2009)
Вы троллите или серьезно?

Помнится, в СССР был такой мультик про космонавтов, которые слетали к Альфа Центавре туда–обратно. Так вот, когда они вернулись на Землю, на ней исчезла практически вся вода. А знаете почему? Потому что один из космонавтов забыл выключить кран на кухне, и за ту сотню лет, что их не было на планете, вся вода через эту течь и утекла. С планеты Земля. Совсем. Вникуда.
trommo11: Помню этот мультик. Меня сильно удивляло, что квартира эти годы так и стояла запертой