[ Начало конца ] Супербактерия, устойчивая к 26 антибиотикам

Американка умерла от устойчивой к 26 антибиотикам супербактерии

lenta.ru

В США зафиксирован первый в мире случай смерти от устойчивой к 26 антибиотикам супербактерии. Жертвой стала жительница штата Невада. В августе 2016 года она вернулась в Соединенные Штаты после отдыха в Индии, во время которого сломала правую ногу. 70–летняя женщина умерла в сентябре от септического шока.

А чего бы нам не попаниковать в этот приятный снежный январский вечер? Я не знаю, есть ли на д3 популярный медицинский подсайт, поэтому, паниковать будем прямо тут. Все готовы, чай налили, печеньки–вафельки принесли? Тогда начинаем!

В США зафиксирован первый в мире случай смерти от устойчивой к 26 антибиотикам супербактерии. ( Lenta / BBC )

Правда, тут же, на BBC пишут:
Ежегодно супербактерии убивают 700 тысяч человек.

Что, как ни странно, почему–то успокаивает. В общем, я не настоящий доктор (гинеколог–любитель), мое дело в посте панику развести, а успокаиваться в комментах давайте.
160
160
Подписаться на Dirty
Мартовский: тс. тихо.. он где–то рядом
Все эти супербактерии убивают в основном людей из группы риска: стариков, детей, больных. Естественный отбор, все дела. Людям с нормально функционирующей иммунной системой не стоит сильно переживать.
Веселье начнётся, когда из какого–нибудь концлагеря для животных сбежит пережравшая антибиотиков супербактерия и начнёт своё победное шествие по миру.
kogotok: Несколько раз слышал, что такие устойчивые бактерии не выдерживают конкуренции с дикими штампами. Поэтому не мойте руки слишком часто, убирайтесь без фанатизма, да и пройти в комнату в обуви иной раз полезно... Грязнота залог здоровья!
pyromaniac: телефон слишком умный, ага...
pyromaniac: Дикие штампы! мне так даже больше нравится!
Kalvado: русский способ "вернуться домой забыв что–то и пройти на носочках в обуви до комнаты" может нас спасти.
Falko: В этих ихних Америках вообще не принято снимать обувь. Потому что на дорогах нет ни пыли ни грязи. И как им только удается..
Kalvado: а кроме всего прочего — чем больше резистивности они приобретают современным антибиотикам — тем с большей вероятностью начинают дохнуть от старых и простых, которые вроде как уже считались неэффективными.
papa_s_perforatorom: А вот тут не факт. :)
Bekaka: это как раз факт. Это не значит что не может получиться такой бактерии, но пока все еще не так плохо. Видимо дело в том, что старые (типа слабые) антибиотики давно вышли из употребления, бактерии с ними не встречаются и резистивности к ним нет.
Kalvado: Точно, теория избыточной гигиены.
Kalvado: не мойте руки слишком часто
мытьё рук не смывает все бактерии и не предназначено для этого. мойте руки сколько надо.
Kalvado: Дегтярным мыть надо. И бацилл убивает, и кожу умягчает, и экологически чистое, и запах мужчины подчеркивает.
fors5: Бациллам всё равно, а кремовое смягчает даже лучше и есть в любом магазине.
fors5: Дааа! Дегтярное — вещь.
Kalvado: Недавно была новость что так и не доказали эффективность бытового антибактериального мыла.
Kalvado: А зачем оно вообще? Если через секунд двадцать на руках опять будет весёлая компания?
isalnikoff: Подмышки им мыть хорошо ) ну просто очень эффективно
Kalvado: а чего не хирургическое мыло нарисовал?

Использовать антибактериальное мыло вредно.
Использовать обычное мыло не вредно. Мой сколько надо
Kalvado: Я тоже это слышал. Но не понял до конца. Ведь главная среда размножения бактерий — носитель? Если в носителе два штамма, дикий и резистентный, и носитель выпивает антибиотик, дикий штамм вымрет, и вместе с ним закончится конкуренция.
RCanywhere: Надежда на то, что дикий штамм убьет резистентный раньше приема антибиотика.
radiosova: Но дикий штамм не убивает резистентный непосредственно, а просто оттъедает общие с ним ресурсы (носителя). Это плохо закончится для носителя, если на помощь не придут антибиотики. А вот тогда носителя погубит резистентный штамм.

Бактерии — это не звери в лесу, где зебры могут выжить лошадей, к примеру. Или наоборот — звери, но тогда лес — это мы.
Зебры, выжившие лошадей из леса и еще сто фактов, которые вы должны знать о медицине.
msk: Я знаю сто фактов о медицине, но этого не достаточно. И кстати, ирония у нас не под запретом.
msk: зебры, выжившие лошадей из леса и еще сто фактов о микробиологии на сайнс дерти
Grayplastik: почему–то прочитал "на спайс дерти". Впрочем, не удивительно
mike_j: Дёрти–Спайс — это чёрненькая?
RCanywhere: Медики говорят, что как раз могут и очень быстро. У бактерий же быстро все. Резистентные к антибиотику обычно проигрывают во всем остальном. Поэтому быстро остаются без жизненного пространства.
Другой вопрос — останется ли к этому моменту живым носитель, это да. Вопрос вопросов.
Kalvado: Вы слишком по умному сказали. В моем детстве говорили — Микробы твари нежные, они от грязи дохнут.
kogotok: играйте в отбор на своих детях, если он для вас такой естественный
filt: Если кто–то самостоятельно играет в отбор, то он уже искусственный, а не естественный.
С другой стороны, человек — тоже часть природы, такая же естественная, как и остальные животные. Поэтому чтобы человек ни делал — это все будет частью эволюции, даже ядерные отходы и генная инженерия.
Мне кажется, люди просто не понимают, куда движется эволюция, и поэтому часть этого движения кажется им искусственной.
Можно же сказать, что "в результате естественного от бора и конкуренции с микробами — люди изобрели антибиотики и получили преимущество над остальными животными".
volk–kuraga: У животных же тоже есть. Зря что ли всякие кошки и собаки траву жрут, когда им худо.
volk–kuraga: мне кажется вы не понимаете, что такое эволюция и почему происходящее — вне рамок этого понятия.
эволюция — это про тот движ, что был до начала экспоненциального роста знаний и методов.
когда в процесс эволюции вмешались мнимые информационные формы — это уже какая–то иная совсем игра. у нее иная физика, математика — всё другое.
"в результате естественного от бора и конкуренции с микробами — люди изобрели антибиотики "
так сказать можно — но это откровенная глупость. здесь ключевая роль отведена не механизмам эволюции — а чисто когнитивным процессам. заметил чел что грибы+бактерии=грибы, представил и реализовал способ выделения определенного вещества, осознал закономерность — воплотил в жизнь. Это — уже никакая не эволюция. т.е. есть понятие "эволюция" — понимаете? Это понятие с определенными границами. В которые не влезает то, что вы туда пытаетесь простоты ради напихать.
cocolacrep: Не вижу смысла спорить без аргументов. Просто сойдемся на том, что вы правы, а я неправ и вообще глупости пишу.
volk–kuraga: Ок принято. Уточню аргумент — глянув любое определение биологической эволюции вы заметите грань, которая выносит открытие пеницилина за ее рамки. моя цель — лишь указать на тонкости этого понятия, чтобы исключить неверное его использование.
filt: А я тут при чём? Все вопросы к природе и Дарвину.
filt: Тюююю... А вы–то как на свет появились?
kogotok: Бактерия ладно, вирус уже интересней. Есть мнение, например, что Испанка косила в первую очередь молодых с крепким здоровьем и иммунитетом — вирус провоцировал иммунитет, тому сносило крышу и начиналось успешное и скорое самоуничтожение внутренних органов (цитокиновый шторм). Вот так естественный отбор выкашивает всяких через чур крепких, считается что в недавних эпидемиях птичьих, свиных и пр. гриппов случилась такая же истоия, хоть и в меньшем масштабе.
dragvs: С тех пор мы все такие?
Стивен Кинг — Противостояние.
Из секретной лаборатории министерства обороны США в результате трагической случайности вырвался на свободу опаснейший вирус. Последствия оказались катастрофическими — страна почти обезлюдела.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5213549
tyrust: Кстати, чтобы такой сценарий сработал — вирус должен быть очень заразным, но, при этом, иметь очень долгий инкубационный период. Около полгода, например. Чтобы, когда появятся первые жертвы, большая часть населения уже была бы заражена.
И тут уже первая сложность — тяжело быть очень заразным и при этом не быть замеченным иммунной системой. Особенно с учетом того, что у некоторых людей параноидальная иммунная система, атакующая все подряд.
Если вирус заметят — его сразу попытаются лечить и сразу же поймут, что он не лечится, и введут карантин.
В той же Plague Inc, например, если держать в голове, насколько там все упрощено, то за будущее человечества можно не переживать. Потому что даже в таких упрощенных и облегченных условиях убить всех людей довольно сложно. Например, зараза в этой игре эволюционирует сразу и по всей планете, каким–то магическим образом. И люди на всей планете одинаковые, т.е. зараза на них на всех действует. В реальности же, среди 7 млрд человек обязательно найдутся люди, устойчивые к вирусу.
volk–kuraga: Истинно говорите.
Кстати, к тому же ВИЧ около 1% людей на планете имеют врождённый иммунитет из–за генетического дефекта в виде мутации части гена CCR5–Δ32.
Соответственно ВИЧ не может присоединится к Т клетке и такой человек невосприимчив к ВИЧ.
volk–kuraga: на эту тему даже есть игрушка Plague Inc, цель в которой, выступая в роли бактерии или вируса, заразить всё человечество.
AlienJust: Которую я упомянул в комментарии, на который вы ответили. :)
volk–kuraga: Ой, да кто их читает–то, комменты эти
tyrust: Можно ехать, заселять?
Очередной изнасилованный журналист

Только в клинике, в которой я до недавнего времени работал, от MDR бактерий умирают ежемесячно. Внутригоспиальная флора. У нас есть синегнойная палочка, которая растет на формалине и резистентна ко всему кроме карболки. Есть ацинетобактер, есть фекальный стрептококк. Не стоит забывать туберкулёз, у которого резистентность растет постоянно.
murlo: как красиво звучит — фекальный стрептококк
asderru: А мне больше синегнойная палочка понравилось. Можно ли придумать более омерзительное название для бактерии?
Captcha: тогда вам наверняка понравится, что согласно классическому описанию, она дает зеленый гной который пахнет земляничным мылом
murlo: Надо было ее земляничной палочкой называть. Captcha был бы в восторге.
murlo: А почему палочка СИНЕгнойная, а даёт гной зеленого цвета? Что только не обсудишь на d3.
Captcha:

По латыни она Pseudomonas aeruginosa

The word Pseudomonas means "false unit", from the Greek pseudo (Greek: ψευδο, false) and (Latin: monas, from Greek: μονος, a single unit). The stem word mon was used early in the history of microbiology to refer to germs, e.g., kingdom Monera.

The species name aeruginosa is a Latin word meaning verdigris ("copper rust"), referring to the blue–green color of laboratory cultures of the species. This blue–green pigment is a combination of two metabolites of P. aeruginosa, pyocyanin (blue) and pyoverdine (green), which impart the blue–green characteristic color of cultures. Another assertion is that the word may be derived from the Greek prefix ae — meaning "old or aged", and the suffix ruginosa means wrinkled or bumpy.[4]

The names pyocyanin and pyoverdine are from the Greek, with pyo–, meaning "pus",[5] cyanin, meaning "blue", and verdine, meaning "green". Pyoverdine in the absence of pyocyanin is a fluorescent–yellow color.
Captcha: Фекальная синегнойная палочка.
murlo: Вы этот текст ложноножками набирали, ведь правда?
murlo: >и резистентна ко всему кроме карболки.

И к спирту тоже? О_о
Omsk_Camill: А к озону и ультрафиолету?
tnenergy: ну, озон, спирт и ультрафиолет при сепсисе неприменимы. В огне она, например, горит, но стоит же задача сохранить пациента живым)

А карболовую кислоту можно в раны засыпать.
murlo: Ультрафиолет как раз при сепсисе очень даже применим.
murlo: мы с вами про сепсис, а автор статьи пишет, что, мол, вряд ли в больном организме в крови много вирусов/бактерий, поэтому засветка крови ультрафиолетом не должна работать. Да и стиль статьи какой–то ненаучный.. как будто Комсомольской правды почитал. Больше похоже на антирекламу аппарата UVLrx
kov–as: а как вы определяете научность статьи? Ваша ссылка была на сайт «Мурманский областной консультативно–диагностический центр», на рекламную заметку без единой ссылки или авторства.

https://sciencebasedmedicine.org это такой западный научпоп по доказательной медицине, там написано как не для врачей. Статья изобилует ссылками и в конце указан автор со всеми регалиями.

При сепсисе бактерии в крови не живут, а по ней беспрепятственно перемещаются.

E.g.: http://emedicine.medscape.com/article/234587–overview?pa=6B60775nj4m4LEA37klxkkfFt3dyYkBceMtj8+d9618D7/6ofHf3naSziiW2kj4AJyGvMX/u+WdIXoARf/T0zw==
murlo: Я дал ссылку на мед.учреждение, проводящее процедуру, про которую вы написали "неприменимо". Какие вы ожидаете увидеть "авторства и ссылки" в описании мед.процедуры? И чем, кстати, "беспрепятственно перемещаются" отличается от "живут"? Если чистить кровь, то бактерии перемещаться перестанут, а значит и лечить пациента станет значительно легче, не?
kov–as: ок, гомеопатию и гидроколонотерапию тоже применяют, но это ни разу не свидетельствует об их эффективности. Только о том, что люди согласны за это платить.

Говоря на языке аналогий, "чистить кровь" это как разгонять дым от костра, в надежде на то, что так будет легче его тушить.

Вы таки почитайте про сепсис, оп приведенной ссылке.
murlo: Мне казалось мы тут про официальную медицину, к которой гомеопатия ни разу не относится. Ну ок.
tnenergy: ну ульрафиолет вряд ли держит, да и залп из огнемёта — тоже, а вот про формалин я удивился.
Omsk_Camill: В пароформалиновой камере, не в жидкости
murlo: При этом, факт того, что ваша больница еще не вымерла, а здание не оцепили и не сожгли, говорит о том, что обычным людям особо бояться и нечего.
volk–kuraga: Мнэ, пока в обычные люди в эту больницу не попадут или пока бактерии из больницы с пациентами не разбредутся по округе, то особо боятся нечего.
volk–kuraga: Угумс.
Особенно мне нравится логика "больничные стены полны невыводимой заразы потому, что люди дома пьют хер знает какие антибиотики хер знает как". А плодится и мутирует зараза почему–то в результате не дома, а в больничках.
Клево как.
А все люди, люди дома виноваты.
Не дождались приятного и простого ядерного апокалипсиса, так доживем до мучительной смерти от суперинфекции.
Вообще–то ничего нового. И «супербактерия» — это, судя по всему, какое–то спекулятивное название, придуманное журналистами для устрашения, потому что обычно это называют «множественной устойчивостью к антибиотикам». И уже много лет пытаются с этим бороться, по крайней мере, на западе: мне попадалось много разнообразных плакатов и инфографики по теме на английском. ВОЗ вообще постоянно об этом говорит. Потому что одна из причин антибиотикрезистентности — то, что люди самостоятельно пьют что попало. Так что бороться с этой «супер–напастью» можем даже мы: надо просто обращаться к врачу, в случае чего, сдавать анализы, если нужно, а уж потом лечиться антибиотиками — причём строго соблюдая рекомендации.
sestra_ho: и не сливать отходы фармпроизводства антибиотиков в реки, не нейтрализовав их, как это происходит в Индии, что плодит таких устойчивых бактерий.
svdsvdsvd: все еще хуже. Антибиотики массово применяются в птицеводстве и животноводстве. Просто потому что при такой скученности любая зараза убивает всю птицефабрику. Поэтому куры обколотые по самые не могу. А все это потом попадает и в тех кто их ест, и в окружающую среду.
papa_s_perforatorom: В дельфинятниках дельфинам каждый день порцию антибиотиков колют. Будьте осторожны если вдруг на представление пойдете.
fors5: никогда не хотел сожрать дельфина. Дельфины — клёви.
Ну, к тому моменту, когда я ем курицу, антибиотика в ней уже не очень много. Но вот бактерий, резистивных к нему уже распылено вокруг птицефабрики очень много.
radiosova:
антибиотика в ней уже не очень много
как раз чтобы заняться выведением устойчивого штамма.
papa_s_perforatorom: Да, я читал, что проблема скорее именно в этом, а не в мифических недисциплинированных больных. Коровам же фигачат антибиотики без меры и края. Ну и курам тоже. И всем остальным тоже. Сейчас же скотину (на фермах) никто не лечит, как 100 лет назад. Только профилактика и забой.
papa_s_perforatorom: Опять же, система саморегулируется. Просто остаются эффективными лишь те антибиотики, которые стоят очень много денег, и поэтому их невыгодно колоть курам.
Ну или даже не антибиотики, а какая–то специфическая "таргетная" терапия против конкретной инфекции, типа бактериофагов или генной инженерии. Бессмысленно ее делать всем подряд на всякий случай.
svdsvdsvd: И не увлекаться "органическими" овощами. Коровий навоз на котором их растят тоже к антибиотикам резистивный!
XeHK: бабушка психанула?
Дожили! Желтуху с лентыру на сайенс прут!

"оказался устойчивым ко всем 26 видам антибиотиков, доступным в США." — разрешенным. Чувствуете разницу?

К 26 устойчива, а от какого–нибудь фосфомицина крякнет.

Иммунная система пациентки уже была изрядно потрепана.

Расходитесь.
Lericheheureux: не мешайте нам пугаться!
Успокоиться получится ненадолго. По некоторым оценкам, в течении следущих 20–30 лет антибиотики станут бесполезны. Т.к. устойчивость к антибиотикам распостраняется с катастрофической скоростью. Этому виной массовый прием антибиотиков создающий селекционное давление на микроорганизмы. Каждый курс антибиотиков, выкашивает чувствительные к нему штаммы. И ведет к колонизации антибиотикоустойчивыми микроорганизмами. Пока ваша имунная система в норме — все ок, но старость, хронические заболевания, или тяжелая операция могут привести к ослаблению иммунитета и тогда патогенные организмы используют свой шанс.
Очень возможно, что в ближайшее время мы перейдем в безантибиотиковую эру и тогда любая пневмония станет смертельно опасным заболеванием. Еще есть шанс этого избежать путем отказа от приема антибиотиков при банальных инфекциях, когда организм может справится с ними и сам. И применять антбиотики исключительно при заболеваниях угрожающих жизни. В животноводстве современные антибиотики не должны применяться вообще.
Bravep: Еще есть шанс этого избежать путем отказа от приема антибиотиков при банальных инфекциях, когда организм может справится с ними и сам.

Не избежать, а отсрочить.

В животноводстве современные антибиотики не должны применяться вообще.

Готовы ли вы платить в семь раз больше за продукты животноводства?
Transaktion: Не избежать, а отсрочить.
Верю! Вам верю. Но все же лучше обосновать.

Готовы ли вы платить в семь раз больше за продукты животноводства?
Снижение производства животных продуктов положительно скажется и на нашем здоровье и на состоянии окружающей среды. Так что да, готов платить больше. Фактор семь взят, разумеется, с потолка.
Bravep: "и на состоянии окружающей среды."
Ага. За счет вырубки лесов под рисовые поля? :) Сколько земли нужно под свиноферму и сколько под поле, производящее такой же объем еды? Должна ли земля под свинофермой быть плодородной, или любая сойдет?
Нет, только уничтожение человечества поможет вернуть природу в первозданное состояние. Все остальное — полумеры.
volk–kuraga:
Во как! Свиньи к фотосинтезу, к сожалению, не способны, им понимаешь органику подавай. Да аминокислот побольше, чтоб здоровенькие были и вес быстрей набирали. Это как правило соя. Чтобы вырастить один килограмм вкусной свининки надо скормить ей 10 кг сои, споить ей 300л воды и утилизировать потом 200ш литров фекалиево–мочевой смеси.
1 кг свинины в виде шашлычка, да под пивко можно и в одно рыло если умеючи. 10 кг сои хватит на неделю небольшой семье.
Bravep: Значится так, для справки.
...При интенсивном типе откорма на 1 кг привеса расходуется 4,2–4,5 кормовой единицы, а при медленном откорме — от 5,5 до 7 кормовых единиц и выше. Для интенсивного откорма отбирают более скороспелых поросят в возрасте 2,5 — 3 месяцев и заканчивают откорм в возрасте 6–7 месяцев, при живом весе свиньи 80–90 кг...
Кормовой единицей считается 1 кг овса.

Кормовая питательность основных кормов:
кукуруза и соя – 1,34 кормовых единиц
горох – 1,14 кормовых единиц
ячмень – 1,13 кормовых единиц
пшеница – 1,06 кормовых единиц
Что касается брюквы о которой упоминал Кальвадо. Ее кормовая ценность 0,13 кормовых единицы.
Что касается осоки: сено болотное — 0,38 к.е., злаково — осоковое 0,37 к.е., осоковое 0,28 к.е.
Теперь, имея основные справочные данные, можно переходить к более высокому уровню срача. Осталось только классифицировать его. Как назовем? Ваши предложения?
Bravep: а если это не 10 кг сои, а мешок брюквы — то и за неделю не съесть..
у свиней, кстати, коэффициент где–то 4, с попыткой перейти в сторону 3.5
Bravep: Я думаю, тут нужны более серьезные исследования с цифрами. Потому что с ваших слов получается, что животноводство уже давно должно было исчезнуть, раз оно такое неэффективное.
volk–kuraga: под свиноферму... плюс поле для свинячей еды.
unC0Rr: Свиней и объедками можно кормить. А коровы вообще на лугу пасутся, в смысле что могут и осоку есть. Им не обязательно, чтобы это прям ровное поле с плодородной землей было — холмы тоже сойдут. Опять же, осока постоянно новая растет, т.е. коровы могут раз за разом объедать одно и то же поле. А пшеница 1–2 раза в год урожай дает.
volk–kuraga: прорыв в жЫвотноводстве! Патентуй!
papa_s_perforatorom: Что не так?
volk–kuraga: да смешно читать эти рассуждения человека, который корову только издалека видел. Или вообще в виде фарша.
papa_s_perforatorom: Смешно читать рассуждения обо мне от человека, который меня знать не знает.
Ну ладно, коровы у нас лично не было, а у соседей была, так что вблизи я её все–таки видел. Зато у нас были куры, поросята, кролики и вроде даже коза, я уже плохо помню.
С другой стороны, вообще не понимаю, зачем я доказываю, что не верблюд.
volk–kuraga: о том и речь, что "уже плохо помню" и все это уже стало прикольными воспоминаниями детства не сильно отличающимися от "Веселой фермы".
А по факту — стадо коров на заболоченной территории (где и растет осока) в два счета все смешают с грязью и все там расти перестанет. А потом еще и коровы начнут застревать в этой грязи.
papa_s_perforatorom: Штоа? Осока в болоте растет? Вы про какую–то другую осоку, мне кажется. Та осока, про которую я говорил, растет вообще везде, а не только в болотах.
"Осока — неприхотливое растение, её можно встретить в Заполярье и на юге России, в высоких горах и на степных просторах. Она распространены по всему земному шару, от Арктики до самых южных границ распространения покрытосеменных растений, встречаясь во всех климатических зонах. Представители рода отсутствуют лишь во многих аридных пустынях и очень редки в полярных."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осока
volk–kuraga:
осока отличается трёхрядным расположением листьев, замкнутым влагалищем

ну тогда конечно... влагалище решает!

P.S.
Большинство видов осоки предпочитают влажные места обитания — берега озёр и рек, пруды, болота, приморские и солонцеватые луга, приморские и речные пески, дюны; в арктической зоне заболоченные тундры; иногда они растут прямо в воде.
papa_s_perforatorom:
"ну тогда конечно... влагалище решает!"
Признайтесь — вы еще в школе учитесь? Какой класс? С девочкой уже целовались?

P.S. Ну из моего комментария можно было догадаться, что я имел в виду осоки, растущие на холмах и полях, а не в болотах. Но нет, вы решили возмутиться тому, что я собрался топить коров в болотной жиже.
volk–kuraga: на да, ну да. Конечно среди 9000+ видов осоки можно найти и ту, которая на камнях может расти. Однако обычный человек (не ботаник) под названием "осока" понимает достаточно определенный вид этого растения. Который растет около воды. И который только и может быстро наращивать биомассу, просто потому что для этого нужно дохера воды. А в пустыне биомассу быстро не растят, коровы подохнут.
papa_s_perforatorom: Вопрос номер два.
Что за трава изображена на фотографии:
image
Изображено ли на фотографии болото?
papa_s_perforatorom: Окей. Попытаемся перевести разговор в конструктивное русло.
Как называется вот эта трава:
image
Едят ли ее коровы?
papa_s_perforatorom: Да что вы говорите! Десять лет изо дня в день наблюдал коров пасущихся на заболоченной местности и застрявших не видел.
fors5: Из засасывало
papa_s_perforatorom: биореакторы рулят
volk–kuraga: Ага. За счет вырубки лесов под рисовые поля? :) Сколько земли нужно под свиноферму и сколько под поле, производящее такой же объем еды? Должна ли земля под свинофермой быть плодородной, или любая сойдет?
— подойдёт любая где есть возможность устроить мушиную ферму.
Transaktion: Вопрос даже не в этом. В Китае с Индией — 2.5 млрд людей, которых надо чем–то кормить. Сможете ли вы им объяснить, чтобы они должны голодать ради вашего здоровья?
volk–kuraga: да как раз в индии то мясо практически не едят!
amarax: зато производят овердохуя. Индия борется за первое место с Аргентиной по экспорту говядины.
amarax: "Животноводство играет важную роль в сельском хозяйстве Индии. По количеству поголовья крупного рогатого скота (221,9 млн. тонн) Индия занимает первое место в мире. Насчитывается 58,8 млн. овец, 18 млн. свиней, 9 млн. верблюдов."
Тут не все так явно. Не обязательно есть мясо, чтобы держать домашних животных. Не только мясом домашние животные тебя кормят.
Например, если овцы будут слишком часто дохнуть => выше издержки на их содержание => дороже шерсть => меньше спрос => меньше овец => держать овец невыгодно => голодные пастухи.
Bravep: вы все же учитывайте (заламывая руки), что гомеостаз никто не отменял. даже супербактерии
vran: Учту, обязательно учту.
Вы только обьясните, что за гомеостаз вам приснился.
Мыло с антибиотиками — вот начало конца. Антибиотики в список А.
Opkopok: что за мыло такое? Науке ( в моем лице) оно неизвестно. А если Вы про триклозан, то это и близко не антибиотик
Против это бактерии есть антибиотик, но он запрещен в США, в Великобритании — разрешен.
Speccy: не побоюсь поинтересоваться. этот антибиотик — не из конопли добывается? а то как только прошла новость про умирающего от эболы, чудесным образом исцелившегося одним косячком марихуаны, про эболу вовсе пропали новости. теперь вот супербактерий плебсу парят фармацевты гребаные.
Speccy: Побочка какая–нибудь, наверно. Опять же, если люди начнут дохнуть, как мухи, то будут и им лечить, не смотря ни на что.
Господа, кто в курсах, это про эту бациллу речь идет? http://www.sovsekretno.ru/news/id/6244/
fors5: Господа все в Париже (с)
fors5: Боже, Совсекретно знали!
ks1v: Да, а что? Это еще ерунда, по РЕН ТВ неделю назад смотрел, что

... Как сообщает британская The Guardian, первая синтетическая бактерия «Синтия», созданная для борьбы с нефтяным загрязнением в Мексиканском заливе, начала нападать на животных и людей. Сейчас опасный микроорганизм на пути в Европу... http://svpressa.ru/world/article/152149/

Столько этих бактерий мутантов нынче развелось, что можно каждый день паниковать.
fors5: Так и до зомби аполкалипсиса дожить успеем.
Вспоминается два случая: первй когда немецкие веганы ели немытый салат с лютым штаммом Escherichia coli, а второй когда в 13 году был лютый падеж послеоперационных по причине пневмонии вызванной каким то микроорганизмом размножающимся исключительно за ушами.
Mutter: мыть уши — не вариант?
papa_s_perforatorom: Поменяли инструкцию для нянечек мереть перестали.
Все зависит от того, чем именно мыть руки и умываться.

Смотреть с 39–ой секунды.

trommo11: Есть у кого видео для развидения?
Ура, наконец–то людишек выпилят к чёртовой матери! Доколе?!
На микробиологии рассказывали: в глубокой сибири геологи случайно нашли поселение староверов, которые ушли туда в 20–х годах. Геологи пообщались и вернувшись рассказали о находке. Тут же собрали экспедицию из историков и прочих. Но когда прилетели на место через несколько месяцев — всё староверы были мертвы. Они просто вдохнули воздух с устойчивыми бактериями.
Opkopok: Устойчивыми к чему? Откуда у староверов в тайге антибиотики? Если уж и развивать эту идею, то умерли, как ацетки, из–за отсутствия иммунитета к микрофлоре геологов.
ks1v: Нет на вас @pyromaniacа. Ацтеки.
fors5: я мог забыть, давно это было, но кажется там была оспа?
ded123: сопла это само собой же
bug_si: Причем, там же написано, что они сами отказались лечиться. Люди приехали, привезли заразу, привезли, чем ее лечить. Но нет, отшельники не захотели прикасаться к таблеткам.